齐鲁晚报·齐鲁壹点记者 王昭 张晓光
编者按：城市经济转型发展，企业家是主角。
2021年是淄博凤凰涅槃、加速崛起，实现老工业城市全面振兴的关键一年。实现这一目标，企业家不仅是参与者、见证者，更是躬身入局的推动者和实践者。
淄博高度重视企业家在经济社会发展中的作用。2019年9月19日召开的全市企业家大会上，淄博市委书记江敦涛强调，企业家是淄博最为稀缺的资源，无论怎么重视、怎么支持都不为过。
事实上，近两年来，围绕推动实现凤凰涅槃、加速崛起的战略目标，淄博坚定实施六大赋能行动，聚力打造全国新型工业化强市，为高质量发展植入了“助推器”。此外，在打造品质活力城市、改善营商环境的基础上，淄博还下大气力培育新经济，努力开辟经济新赛道……
变化正在发生，变化更显而易见。
围绕发生在淄博的这些深层次的理念之变、思路之变和应对之变，企业家能从更深层次上作出哪些解读？
基于更好凝聚淄博发展共识的愿景，在淄博市委宣传部的大力指导和支持下，齐鲁晚报·齐鲁壹点开设了《柳泉录》栏目。栏目旨在通过面对面的访谈，发现淄博企业家坚毅的品格和意志，并将这些独特的闪光点一一记录下来，以此给城市带来启发和思考。
郇正坤喜欢冒险，他非常庆幸自己得到了这样的机会。
2021年7月21日。我们比约定采访时间提前半小时到了位于淄博市博山区的鲁商红叶柿岩旅游区。一个电话之后，行政人员下楼把我们领进了郇正坤的办公室。没多久，他就满脸笑意地推门进来跟我握手。
郇正坤是山东红叶柿岩旅游发展有限公司的董事长。他领导下的这家公司是当下山东最火景区——鲁商红叶柿岩旅游区（下称红叶柿岩）的投资和运营主体。
红叶柿岩是淄博文旅产业高质量突破和发展的一个缩影。从2019年8月开始，郇正坤带领的年轻团队，在市、区两级党委、政府以及山东华旅集团创始人房利军的坚定支持下，拼了命似地仅用7个月时间，就完成了红叶柿岩从策划到设计到建设再到运营的全部过程。
“这是一场被信任的无畏大胆的冒险。”郇正坤说，只有参与其中，方能体味其间苦乐。
对博山乃至整个淄博的文旅产业，又何尝不是？
一个显而易见的事实是，文旅产业已被转型期的淄博视作重要的发展选项。2020年9月，淄博首次召开最高规格的文化旅游发展大会，市委书记江敦涛详细阐述了他眼中淄博文旅“潜力股”变“绩优股”的路径和逻辑。而数个月后，淄博又提出了实施推动高质量发展的“六大赋能”行动，文化赋能便是其中之一——通过推动齐文化传承创新发展，从而做好文旅融合发展这篇大文章。
等等这些共同催生的的大机会，似乎让人想躲都躲不掉。当然，也无人想躲。
郇正坤给我讲了一个故事。他说，2019年3月3日，集团创始人房利军带领6位副总集体退休（最年长者出生于1962年，最年轻者出生于1971年），把舞台让给了9个年轻人。其后，9人组成的年轻董事会正式接掌了山东华旅集团的权力。
出生于1987年的郇正坤，是那场权力更迭的获益者。同时，他也是上位的6个年轻人中年龄最小的一位。
至今，房利军那次大刀阔斧、泪洒董事会的场景，郇正坤仍历历在目。
不过，现在至少从文旅板块来看，房利军应该庆幸自己那次果敢和无畏的冒险。理由是，他正从红叶柿岩项目上得到越来越多的不俗回报。
复盘，是一个围棋术语，指对局完毕后，复演该盘棋的记录。在开始专访的第一刻，我提出让郇正坤为我们复盘一下红叶柿岩的前世与今生。于是，他的回忆被拉回那段难忘的经历之中。
“杜绝昙花一现和打造以山水为主题的乐园。”郇正坤这样描述他当下的压力和期待中的红叶柿岩的未来。
与此同时，他更以年轻人的视角，阐述了对淄博文旅未来发展的思考。
以下是郇正坤接受《齐鲁晚报·齐鲁壹点》独家专访的内容：
拍电视剧
齐鲁晚报·齐鲁壹点：什么时候开始有了做红叶柿岩景区的想法？
郇正坤：2017年的一次公司聚餐，集团创始人房总（房利军）把我们几个年轻人都灌醉了。他问我们：“以后想干啥？干到哪个职务？想让公司给发多少钱？”
我喝懵了，就把“搞旅游”的想法讲了出来。我一直负责姚家峪方圆21平方公里范围内的道路建工作，对这片区域非常了解。那时候，国内刚刚开始兴起玻璃吊桥、玻璃栈道这些东西，我就想，可以在和尚房建悬索桥、建全国最长的玻璃栈道。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：敲定拍摄《绿水青山带笑颜》的时候，是不是已经明确了要做景区？
郇正坤：2019年6月，刘流导演带领剧组来博山，看完和尚房片区后，他说这个地方太好了，当场就决定把这部电视剧的拍摄地放到我们这里。
可以说，是剧组帮我们下了做景区、做民宿的最后决心。之前我们做了很多民宿的方案，但不管前面方案再多，电视剧确定下来后就必须要满足剧情要求，哪怕是剧组的一张效果图，我们也要按照效果图的场景来建设。
不仅仅是民宿，剧组还帮我们下定决心铺设硬化道路。这可能是公司当时走的最对的一步。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：参与这部电视剧，我们总共投了多少钱？
郇正坤：当时我们跟刘流老师讲：只要来我们这里拍，剧组的吃住行我们全包，场景打造我们也负责做起来。
我们有自己的酒店，有100多辆车，吃住行都没问题，一开始预估整个剧组可能也就四五十号人，投入应该不会多大。但没想到的是，最后开始拍摄的时候，整个剧组来了四五百号人，这让我们的投入整整增加了10倍。
最后算下来，场景打造加上剧组的吃住行，投入就翻到了2000多万元。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：开拍后，有没有遇到困难？
郇正坤：整个电视剧的拍摄时间非常紧，留给我们搭建全部场景的时间只有20几天，而且中间还遭遇了8月13日的利奇玛台风。刚要动工，剧组选定搭建“清芷晗舍”场景的位置就被全部淹掉，形成一个小的堰塞湖。
我们所有的场景建筑主体，全都是按照正常的土建标准来做。我们把整个堰塞湖的水抽空，重新做防水，湖面上建了一座桥。20多天里，超过一半的时间都是24小时轮流施工。最终建起来后，剧组非常满意，说从没见到过像我们这样拼的。
现在想想，仅用20几天的时间就搭建起了红叶柿岩的雏形，确实很了不起。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：投2000万就为一个电视剧的IP，值不值？
郇正坤：现在就是让我们花5000万，我们也愿意。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：有没有想过，当年涌泉齐长城生态景区拍了《马向阳下乡记》，但最终并没有把电视剧的IP转化为自己想要的现实IP。
郇正坤：决策的时候，公司内部很多人都提到了《马向阳下乡记》与涌泉，都不支持赞助拍摄。本来就日子不好过，你还拿出2000万来，谁能同意？
但我们集团创始人非常支持。他说：没有电视剧，怎么能下决心搞民宿？没有电视剧，怎么能下定决心把山上的路全部硬化？董事会通过决议的当天，所有董事都不干别的了，整个公司就是为电视剧服务。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：对现在的红叶柿岩来讲，这部电视剧还有多大效益？
郇正坤：电视剧对红叶柿岩的打造，起到了一个很大的催化作用。
事实上，我们也没指望它对景区的带动力能持续很长时间，一开始的目标就是能有一年就一年、能有两年就两年。
信心来了
齐鲁晚报·齐鲁壹点：决定上马红叶柿岩的时候，预算的投资是多少？
郇正坤：当时预算精确到了每一个点上，预算是1.5亿元，实际花了1.4亿元。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：后期乡伴集团、鲁商集团、国家地理杂志也都参与进来了。
郇正坤：是的。2019年11月中旬，市委江敦涛书记邀请乡伴集团来博山看一看，他当时的想法是，博山适合建一个高端民宿集群，带动老百姓致富，带动乡村振兴。之后国家地理杂志也过来了。一个月多后，红叶柿岩乡村振兴示范区合作项目正式签约，这样乡伴集团和国家地理杂志就正式参与到红叶柿岩项目的开发中来。
乡伴集团是国内专业的精品乡建全程服务商，拥有强大的设计研发和专业的运营管理经验，打造了一批成功的文旅项目，我们看中了乡伴这方面的优势。从第一次到博山对接考察，到红叶柿岩合作签约，中间仅仅用了一个月的时间，这也充分说明了我们项目对各方的吸引力。
与鲁商集团的合作很简单，他们看中了我们的资源，我们则看中了他们国有企业的背景优势。
可以说，跟各方的合作都是一拍即合。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：刚才你说电视剧的场景搭建是红叶柿岩的雏形。是不是各个合作方进来之后，才是景区建设的正式开始？
郇正坤：对。乡伴集团、国家地理杂志、鲁商集团进来之后，红叶柿岩才真正开始操作。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：大规模建设开始不久，又遇到了疫情。
郇正坤：我们一开始的目标很清晰，就是2020年7月1日景区正式开业。我们拿出了搭建电视剧场景的工作劲头，春节前就把景区所有的管网铺完了。原本计划开春初三就开始干，但疫情完全打乱了我们的节奏。
印象非常深的是，复工复产后的2月22日，我们工地上100多工人戴着口罩在现场干活。没想到的是，这一天，江书记来到了红叶柿岩。
接到区委办通知10分钟后，江书记便到了我们的项目施工现场。仔细了解了项目规划、资金投入、土地流转等情况后，他鼓励我们加快工作推进，最大限度减少疫情对项目建设的影响。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：5个月后，江书记又到了红叶柿岩。
郇正坤：可能你不知道这5个月时间，红叶柿岩的变化有多大？
7月22日，江书记率现场观摩点评团来到红叶柿岩。他徒步走了很多个项目建设点，边走边看，中间还拿着话筒讲了5分钟。从山上下来的路上，江书记还兴奋地掏出手机给乡伴集团董事长朱胜萱打了视频电话。他对我们整个项目团队的思路、想法以及创意，是非常认可的。
江书记看到了项目的未来，他觉得这个项目能成。也就是从那时候开始，红叶柿岩项目正式被定义成了淄博文旅的窗口项目。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：到这个时候，是不是已经完全不担心红叶柿岩的前景了？
郇正坤：领导满意是一方面，真正检阅一个景区的是游客，游客喜不喜欢才是最重要的。
7月22日以后，我们拍了一组红叶柿岩的美图，然后发到了朋友圈。经过三四天发酵，景区一下子涌进来很多人，停车场爆满，都排到了景区外面。一个多月时间，进来了将近20万人。
这个时候，我们的信心真来了。
六个方面
齐鲁晚报·齐鲁壹点：试营业之后的状况怎么样？围绕市场推广，做了哪些工作？
郇正坤：10月1日是我们开始试营业的时间，但直到这天上午10点半，景区山顶的栈道才全部铺完。那段时间我们一直在加班加点赶进度，集团创始人房总领着我们连续熬了好几个通宵。
10月1日当天是中秋节，景区来了2900人，这2900人就把景区给挤爆了。第二天我们又追加了很多志愿者。第3天来了7000人，第4天8000人，假期最多一天到了9000人，游客人数在一步一步增加。
国庆节后，我们开始思考：红叶柿岩真正能拿出手的是什么？因为这个时候，要面临开拓市场了。随后，我们的销售团队用了20多天时间，行程4000多公里，差不多把省内16市的旅行社都跑了个遍，签回来20多万张预售票。
11月中旬开始，游客数量每天都在创新高，这个时候的红叶柿岩就像一个王炸，“嘭”的一声就火了。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：从去年10月1日试营业到现在，红叶柿岩的游客接待总量是多少？
郇正坤：70多万人次。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：整个2021年的游客目标是多少？
郇正坤：今年目标是100万人次，但实际游客数量很可能会突破120万人次。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：从最初心里没底，到成为淄博文旅的重要窗口。你怎么看这个演变过程？
郇正坤：我总结了一下，主要得益于六个方面。
第一得益于市委、市政府的高度重视。江敦涛书记、马晓磊市长以及当时的毕荣青部长多次亲临红叶柿岩建设一线，没有他们的战略眼光，这个事就成不了。
第二得益于区委、区政府的支持。围绕红叶柿岩项目的配套政策和土地手续，刘忠远书记和路德芝区长，组织召开了不下10次协调会，没有他们的支持，红叶柿岩也不可能建成。
第三得益于整个项目团队的干劲。乡伴集团、国家地理杂志、鲁商集团把最先进的设计理念和管理方式带了进来，这为项目奠定了坚实的基础。
第四得益于红叶柿岩从拍摄电视剧就培养起来的年轻班底。在集团创始人的充分信任下，我们这帮年轻人拼了命似的，仅用7个月时间就完成了从景区策划到设计到建设再到运营的全过程。
第五得益于对标国内最先进的景区。我们打破传统思路和思维，打破传统营销模式，打破传统产品模式，国内一线景区哪家做得好我们就学哪家，学就要学全国最顶级的。
第六得益于我们没有条条框框。市场是第一要素，一切都要围绕市场。举个例子，我们非常火的玻璃水滑道是山东省最长的，是我们目前的一大卖点。如果哪天玻璃水滑道过时了，今天我就砸掉它，再换新的、最前沿的东西。这就是围绕市场！
齐鲁晚报·齐鲁壹点：真要砸掉的时候能舍得吗？
郇正坤：舍不得也得舍，因为市场不需要了，卖不动钱了还要它干什么？找到新的可替代的项目，它就没有存在的必要了。要想一切围绕市场，必须得这么干。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：你觉得现在的红叶柿岩是网红景区了吗？
郇正坤：还不行。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：离网红还有多远？
郇正坤：还有一个大迈步，这个大迈步可能要三年才能实现。
流量是王
齐鲁晚报·齐鲁壹点：你理想中的红叶柿岩是个什么样子？
郇正坤：应该是一座主题乐园。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：国内有这种先例吗？
郇正坤：以山水为主题的这种乐园，目前还没有。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：这个目标会让你背负很大压力吗？
郇正坤：不想让红叶柿岩昙花一现，是我最大的压力。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：但国内有很多昙花一现型的景区。
郇正坤：2019年到现在，我出去考察了五六次。最近一次，我去广州跟文和友的老总见了面，最近他就要来红叶柿岩。在广州，我还去学习了长隆乐园的智慧化系统，红叶柿岩也要做一套智慧化系统。智慧化系统是高维度的东西，我们从一开始就要站到一个高维度上。
不间断学习最先进的理念和做法，只有历久弥新，才能避免昙花一现。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：接下来有什么思路？
郇正坤：一是流量为王，人来得越多越好；二是公益方面的考虑。
红叶柿岩的全称叫“红叶柿岩乡村振兴示范区”，是2020年的省重点项目。未来淄博市内游客占到全部游客30%的时候，我们就对所有淄博人免费开放。红叶柿岩还要创造更多就业岗位，带动乡村振兴，这是我们最基础的任务。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：目前淄博游客占整个景区的比重是多少？
郇正坤：目前是50%。
你别看只是降低20%，但可能很难。我们营销的压力很大，他们也希望早一点实现。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：在整个淄博文旅的突破上，红叶柿岩可以扮演一个什么样的角色？
郇正坤：我们现在已经在发挥引领作用了，周边很多景区都在学我们的模式，都在copy我们，无论是运营还是营销，他们都在学。
但我希望未来我们能更超脱一些。因为市场每天都在变，我们每时每刻也要跟着去更新。
至于扮演什么角色？我的理解是，引领别人一直学就行了。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：淄博一直都不是旅游目的地，只是旅游过境地。留不住游客，是淄博文旅最大的一个痛。
郇正坤：要改变这种状况，我们首先要把淄博文旅的流量做起来。
现在来我们景区的很多游客，游完之后，接着就上高速去别的地方去了。我们正在研发“三天两晚”或“四天三晚”的线路，挖掘淄博其他景区，看能不能联动起来，流量过来不容易，千万不能浪费掉。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：去年博山成功拿下了“省级全域旅游示范区”。今年4月，博山又启动“国家全域旅游示范区”的创建。国内有不少吃文旅饭的城市，比如广西桂林、河南焦作。你认为，博山可以吗？
郇正坤：我觉得这个很难。能成吗？能成。但要有真正俯下身子去做的人。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：淄博还没有一家5A级景区。红叶柿岩有没有冲A的计划？
郇正坤：很多人跟我说，赶紧去评A吧。一点不搞也不合适，现在可以先去评3A，慢慢来，评上评不上都无所谓。因为现在A级景区这个概念，对市场已经没那么大吸引力了。
齐鲁晚报·齐鲁壹点：很多人说博山要想改变目前的发展现状，根还是在工业上，用这么多的力气搞文旅，走偏了。你怎么看这种观点？
郇正坤：前段时间我还真研究过这个事。
文旅产业既能富民，又能提升整个城市的形象，与发展工业并不冲突。为什么？搞旅游不一定政府花钱搞，把平台做好，让别人来搞就行了。
文旅有流量了，就会掌握更多重要的东西，核心的东西在我们手里，谁也抢不走。如果我们有100万甚至更多流量，我们就可以不用去求谁来给我们投资，等着别人来找我们就可以了。求来的投资都是假投资。
如果将来，每年能有五六百万游客来博山吃喝玩乐，我就不相信别人不来投资。有流量他为啥不来投？
齐鲁晚报·齐鲁壹点：你是不是觉得我们花在文旅产业上的精力还不够？
郇正坤：还早着呢！
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