“帮助孩子戒除网瘾——陶宏开教授山东行”大型报告会纪要

时间:2005年3月20日下午2:40—5:20

地点:山东财政学院礼堂


 

  主持人:各位现场和电视机前的朋友大家下午好!我们现在是在山东财政学院的礼堂,向大家现场直播“帮助孩子戒除网瘾——陶教授教授山东行”大型报告会。今天这里坐无虚席,这次陶教授教授的大型公益性活动是由济南电视台、泉城夜话和齐鲁晚报、济南电视台等组织的。现在有很多的孩子现在因为迷恋网络而荒废了学业,在这个时候,众多的家长把视线就集中了一个人的身上,这个人就是陶教授,陶教授教授自从2004年开始,在全国巡回进行了公益的报告活动,直接使400多个沉迷于网络的孩子彻底摆脱了网瘾,现在陶教授教授正努力从事于让孩子正确认识电脑的事业。明天还有一个志愿者活动和一个素质报告会。现在我们以热烈的掌声欢迎陶教授教授到台上来。


 

陶教授:谢谢大家!我很高兴,我这是第一次来到山东的济南,以前的时候,我知道济南是一个有名的泉城,在我的印象中,泉城就是一座小桥,有流水哗哗地流,是一个很秀丽的小城市。这次来到济南,让我感到意外的是,济南是一个很现代化的城市。那个高架桥比纽约做得还漂亮,还有那个主干道,让我非常地惊讶,就是说,我眼前的济南城,和我过去印象中的济南是不一样的,过去好像是一个农业经济国家的一个泉水哗哗响的,小桥流水的小城市。20年后,来到了山东济南,她给我的印象就好像是我刚到美国时的印象,觉得是一个有点儿现代化的城市展现在我面前。拿这种感觉对比我1984年的那种感觉,再面对现代化的济南城,我就好像走进了一个崭新的时代。那么这个感觉总是给我一个很深刻的印象,每当我有那种感觉的时候,我就非常想唱一首歌,就是张也的《走进新时代》。我们现在听一下张也的《走进新时代》。(陶教授教授弹唱)

  因为我每唱这个歌的时候,就感觉到一种气息和情感,因为这首歌有一种很朝气、很向上的那种情感,让我看到了祖国的变化和祖国的进步。我唱的歌也是想给在坐的孩子们、家长们一种感觉和氛围,也可能家长来是想让我把孩子臭骂一顿,孩子也会感觉到陶老师是来骂我的。我不是来骂谁的,我是和大家进行一种沟通,我是希望我们大家一起来探讨什么是新时代?我们要怎样走进这个新时代?我们怎么样和这个新时代一起与时俱进?因为我在西方讲课,比较喜欢互动,下面我也想问问在坐的孩子,觉得我们唱新时代,我们走进了新时代,那么到底什么是新时代?看哪位孩子愿意回答一下?我这个计划很好,我希望孩子和我进行互动,看看孩子对新时代的界定,你认为什么是新时代?新在什么地方?看哪位孩子可以发言?


 

  发言者:我认为新时代就是我们现在进入了信息时代,科技非常发达,人们的面貌都焕然一新。现在我们都是21世纪了,21世纪就是信息技术高度发达。

陶教授:他回答得非常好。我们的新时代就是一个高科技的时代,它的代表就是我们新时代先进生产力的代表,就是我们的电脑和网络,没有电脑,没有网络,就没有信息时代,也就没有新时代。所以我想家长们不要误解我,不让孩子上网,说网络是一个坏东西,我们要客观地看这个东西。有的孩子说,陶教授就是反对网络,这应该是一个误解,我是学英文的,文革以后,又考上了母校的历史系,是近代史研究生,所以我是文科出身的。1984年我出国的时候,那时国内还没有电脑,那么一到美国,我就感觉到我落伍了,为什么?我到每一个教授家里去,他们都有电脑,每个办公室都要有电脑,我一下子觉得我还是个文盲,感觉自己和美国那个时代有很大的差异。所以我深刻认识到如果我不懂计算机,不懂电脑的话,我不可能在美国生存下去。所以我放弃我的研究,放弃我的文科的专业,那时候我已经40岁了,我又学习了计算机,我还要靠打工来交学费,难度是很大的,我从来对电脑网络是非常重视的,因为它是我们新时代先进生产力的代表。但当我在美国生活工作了18年,2002年我退休,回到了国内,在那个时候,我还没有感觉到电脑和网络会成为一个社会问题,我在美国呆了18年,我之所以退休回来,是因为我太忙了。每天都有家长和孩子去找我,去解决问题,一年三百六十五天,他们都不放过我,但是有一个问题就是,从来没有家长带着孩子去找我是因为孩子上网成瘾而去找我的,有很多学生他们对我非常了解。回来以后,很快就有学生打电话向我求助了,因为我的早期的学生现在都已经是50多岁的人了,他们的孩子已经上了大学,上高中了,有一天一个学生给我打电话,他自己是一个重点学校的博士导师,还是领导干部。他有一个孩子,这个孩子非常优秀,初中毕业以后考上了我们学生的附中,考上重点高中以后,他就渐渐迷上了网络游戏和网络聊天,他对这个孩子束手无策,就给我打电话,就说陶老师我束手无策了,我们一点办法也没有了。

  他们把孩子送到了我这里。我对孩子说,你到我这儿来之前,你父母肯定把我是怎么样地给你介绍了一番。他说是的。他们把我表述了一番。我说如果说你父母对我的描述真是那么回事儿的话,我觉得还是比较简单的。他说为什么呢?我说我只是做我自己的三件事,第一种就是我们该做的事,比如说努力学习,遵纪守法,孝顺父母等等。第二种事,就是不做不该做的事,比如说荒废学业,打骂父母等等。他说该做的不该做的都完了,还有什么事?我说还有第三种事,对你应该是很重要的。第三种事你没有把握好,所以你自己掉下来了,一种是该做的,一种是不该做的,那么第三种事应该是什么样的事?有哪位学生设想一下?我觉得第三种事非常重要。


 

  学生:我个人认为是可做可不做的事情。因为世界上有很多这样的事情嘛。

陶教授:谢谢!他说的很对,一种是该做的,另一种是不该做的,还有一种是可做可不做的,你做了它,你不犯罪,你不做它,你也不会怎么样。那么我这么一说,这个孩子说,陶教授,你说我做了哪些可做可不做的事情?我说你自己说呢?他给我说了两个字“上网”。我说你认为上网是可做可不做的事?他点头了。但是我再告诉你,从我的经验中感觉,如果一个人他的可做可不做的事做得多了的话,这个人的成功的机会会越大还是越小?当然是越小。那么反过来,如果一个人把可做可不做的事,做得很少的话,那么这个人的成功的机会就会越大。这个孩子非常敏感,他说陶老师,你放心吧,今天是2002年9月10号,我再也不会上网打游戏聊天了,这个孩子就把这三句话写在了窗户上面,从那以后,他再也没有打电脑游戏了。后来他取得了很好的成绩,考上了某大学的数学系,还当上了学生会主席。他的父母很为他高兴,我也为他高兴,这也是我挽救的第一人,当时我也没有向媒体吹嘘我为孩子戒除网瘾了怎么的。但是在这期间,我又为很多孩子戒除了网瘾。

  到去年5月5号,《武汉晚报》头版头条登了一篇文章,是一个母亲向社会的求助信,她的女儿非常优秀,考上了全省最著名的高中,她跟刚才说的那个男孩子也是一样,进入高中以后,也染上了网瘾,她在网上发了很多的文章,在网上被称为是网上的知名作家什么的,她还高兴得不得了,但是成绩却是一落千丈。她的母亲没有办法,在学校门口租了一间小房子,做陪读。但是越是这样,她越是反感,她的父亲从外地赶过去,把她打得遍体鳞伤,后来伤心地走了。于是她妈妈就向报社求助,这样才有了这样一封求助信。我看这个母亲这么坚强,这个女孩子这么优秀,现在却变成了这样一个孩子。我说这样吧,你到我家来一下,我帮你解决一下。我觉得这是很普通的事情,我帮助她,因为她需要帮助。我在美国之所以有今天,是我美国的很多朋友给了我很多很多的帮助,这些故事一下子讲不完。我也体会到,当人们需要帮助的时候,我就很自然地伸出援助之手。因为我自己得到过很多社会上的帮助,所以当别人需要帮助的话,我也会很自然地帮助别人。

  那个女孩开始去的时候很不耐烦,不愿意看我,后来慢慢地沟通,谈了八九个小时,逐渐谈了谈她内心的痛苦,她原来是在初中,因为成绩非常优秀,也是父母的掌上明珠,老师对她称赞有佳,一路到了高中。因为这是重点高中,去的全是初中里面最优秀的孩子,她去了就成了一般的学生了,当然没有以前那种鹤立鸡群的感觉。她的成绩也是偏上的,老师也没有那么重视她,同学也没有像以前那样吹捧她,她觉得没什么意思,感觉不好。看到别人上网,她也就跟着别人学上网,后来她在网上实现了自己的梦想,网上说她是什么高手啊,什么作家啊,什么的,她就投入进去了。后来她越投入,写得越好,就越得到赞扬,她就越投向网吧,成了一个恶性循环。通过我和她谈话之后,她也认识到网络是一个虚拟之谈,她后来告诉我,愿意再重新把学习捡起来,从那以后到现在,就是去年5月8号到现在,她不但没有上过一次网,而且春节给我打电话,说她在班上的成绩已经是名列前茅了。在座的也有很多孩子,让他们也上来好吗?好的,鼓励一下。


 

陶教授:你好,又见面了。什么时候到济南的?

  家长:你知道我到济南来。

陶教授:知道知道。

  家长:我们从北京分手以后,我们一直跟踪您的行踪,当时我们约定的也是到山东来和你见面,现在我很高兴地给你说,我的儿子已经正式上学了,现在考了一个全年级第一。

陶教授:我都没想到,几个月了?

  学生:三个多月了。

陶教授:那你怎么有那么大的决心呢?

  学生:我觉得就像你说的,学习是我应该做的事情,所以我要努力考第一。

陶教授:我帮助了各地很多的孩子,今年春节他们都给我打电话,有胶南的孩子,还有河南等地的,他们都是向我报喜,他们的成绩都有很大的进步,好几个都是名列前茅了。你现在还有困难吗?

  学生:还有一点。一开始还是跟不上,后来慢慢地学就跟上了。后来就考了个第一。

陶教授:真是不敢想像,你现在回想一下三个月以前,你那个时候的心境有没有一个对比?

  学生:当时住隔壁的时候,我还不愿意去见你,还是被爸爸妈妈拖进去的。见到你以后,不好意思说话。

陶教授:让家长说一下,爸爸先说。

  家长:我们一直追踪你的行踪,你住在21世纪大厦的时候,特别冷,我们也是住在你的隔壁。

陶教授:那我今天问问你的秘密,你们怎么知道我的行踪呢?

  家长:如果你是一个小人物的话,我可能不会关注,但现在你是戒除游戏网络的高手。

陶教授:我想告诉这两位家长,能够帮助孩子回到正确的道路是我最高兴的。

  家长:你昨天说了一句话“可怜天下父母心”,我一直记得。

陶教授:说老实话,昨天那个主持人问我,陶教授你这么累,你不图回报吗?听到这些消息,这就是我的回报。

  家长:昨天晚上有一个家长说,他家里条件不是很好,可孩子还上网。可是我的孩子在大家面前花的钱可能不只是一万两万的问题了。他拿我的钱的时候,我都不知道。我的儿子用尽了一切办法,借我朋友的钱等,我朋友的钱他都可以要,有时我的朋友也不告诉我。

陶教授:你当时怎么这么大的胆子,上你爸爸的朋友那里去骗钱呢?

  学生:当时想只要能玩儿,什么都可以做。

陶教授:当时不管自己的羞耻,就是要钱?

  学生:我有了钱就去上网,都不上学了。

  家长:补充一下,他原先学习是很好的。

  学生:我初中的时候,是四年制的,前三年几乎都是没有学过习,到了最后那一年才学的,结果考了重点学校。

  家长:觉得他英语学得不错的,北京有个新东方,我就送他上新东方。因为家里没人在他身边,所以他就上了网。

陶教授:妈妈有什么感觉?

  家长:他的症状可以说远远比别的孩子厉害。当时我说我的儿子,两个月、三个月不回家那是很正常的。

陶教授:那你不着急吗?

  家长:着急,但是他不回来,我找不到他。找到他以后他还想给我动手。

  学生:我也不敢和他们动手,我就一下子把门打烂了。

陶教授:因为时间关系,我今天非常高兴,今天能在这里见到面,我真的是非常非常的高兴,这是给我最好的礼物,也是给大家最好的礼物对不对?谢谢你们。

  学生家长:我代表我们来听课的所有的家长和孩子们给陶教授鞠一次躬。

陶教授:谢谢!谢谢!


 

陶教授:说老实话,因为我见到的学生太多了,见过面才知道,我们谈过一次话,以后的路还很长,我们在坐的家长一定要注意孩子的成长过程。我们要反思一下,为什么在这么好的崭新的时代,面对这么一个重要的先进的生产工具,会有这么多的孩子,去走向另一面,没有把电脑和网络当成一个先进的工具,而把它当成一个大玩具,然后沉迷其中,荒废学业,淡漠亲情,甚至走上了犯罪的道路,今天上午我们开了一个研讨会,有关的专家,就是济南的专家,谈到近几年来,因为网瘾、网恋所造成的犯罪率越来越高了,已经达到青少年犯罪的70%,就是现在在关着的1500名青少年犯中,有70%是因为上网导致犯罪的。看谁算得最快?1500名有70%是上网成瘾造成的?那是一个什么样的数目?请大家举手发言。

  学生:1050。

陶教授:好的,谢谢!鼓励一下。你们是当地的人吗?是济南人还是哪里?

  家长:我们是滕州的。

陶教授:你孩子多大了?

  家长:17岁了。

陶教授:看到这么优秀的孩子算得这么快,我很高兴。你们是为什么来的?

  学生:当时我也是上网成瘾,当时我爸爸妈妈就说陶教授要去济南,说带我到这里来,我就来了。

陶教授:你没有反感吗?

  学生:也知道自己做得不对,但是控制不住自己。

陶教授:你上网多长时间了?

  学生:快两年了。

陶教授:你觉得这两年有什么变化呢?

  学生:学习成绩下降了,身体也不如原来好了。

陶教授:你的学习成绩下降了,身体也不如以前了,跟爸爸妈妈关系也恶化了,你没有想到过要改吗?

  学生:想到过,但是控制不住自己。

陶教授:父母跟你沟通过吗?

  学生:没有。

陶教授:请问父母,你们在发现孩子迷上网络游戏之后,采取了哪些措施?

  家长:一开始很着急。因为我这个孩子一直成绩非常优秀,上了高中之后,不到半年的时间,成绩就掉下来了。

陶教授:一开始你们不知道这个问题,当时感觉到很惊讶?

  家长:对,我接受不了。

陶教授:你打过他吗?

  家长:也打过他。

陶教授:轻描淡写的打了他。

  家长:不是有一句话叫“打是亲,骂是爱”吗。

陶教授:所以我们希望大家对我们中国过去的一些传统的一些话,要进行理性的分析,什么不打不成材,打是亲,骂是爱,什么望子成龙,恨铁不成钢啊什么的。

陶教授:刚才那个孩子,父母打过你吗?

  学生:打过。

陶教授:打了有用吗?

  学生:打不改的。

陶教授:听到了吗,打是打不改的。

  家长:后来我在自己家里给他上网了。

陶教授:听见了吧,孩子是步步逼近,父母就败退了。是不是认为在家里上网,可能就把孩子的问题就能够解决好,跟孩子商量过吗?

  家长:我们商量过。

陶教授:你记得爸爸妈妈怎么给你说的?

  学生:后来爸爸妈妈说,我在外面玩儿,不注意身体,很心疼我。后来妈妈说,你要是真的天天想玩儿的话,还不如在家里玩儿呢,最起码身体上有保证。

陶教授:有没有考虑过爸爸妈妈的感受呢?

  学生:也考虑过,后来一玩儿游戏,就什么都忘了。

陶教授:父母知道他是因为玩游戏,导致了荒废学业,您就以为退一步,就可以解决这个问题了?

  家长;我们也是在寻找戒除网瘾的办法。

陶教授:想到什么办法了?打也打了,骂也骂了,还有什么办法?

  家长:就是想找你。(观众笑)

  家长:我就是实事求是。我从半年前就开始找你,到处在找,最后在网上看到你的行踪,说你到山东,我们就来到了这里。

陶教授:你觉得找到我就可以解决问题吗?

  家长:可以。

  学生:当初来的时候就是想,原来也有很多上网成瘾的孩子,和我年龄差不多的孩子,都是被你教育好的,所以我爸爸妈妈对你有很大的希望,就是说带我上这儿来。

陶教授:当你第一次知道我,是什么时候?

  学生:是看的电视节目,就是你在武汉和那个学生谈话,那个女孩子。

陶教授:你看这个电视节目是你自己看的?还是父母逼你看的?

  学生:当时是父母喊我过来看的。

陶教授:当时怎么想的?

  学生:当时就是想你戒就戒吧,反正你戒不着我。

陶教授:你怎么现在来了呢?

  学生:后来随着我年龄的增长,我也就可以理解爸爸妈妈的心情了。

陶教授:是什么事情触动了你的感情?

  学生:就是我在网吧玩的时候,我妈妈骑着自行车就到处找我。

陶教授:当你妈妈在网吧找到你的时候,当时你是什么感觉?

  学生:当时看到她来了,然后知道了,低着头再玩儿。后来回到家之后,慢慢再想的时候,那时候才有一些触动。

陶教授:你家里有了电脑,为什么还在外面玩?

  学生:后来买了电脑以后,就没有晚上不回来那种情况了。

陶教授:你妈妈有没有打过你。

  家长:也打过。

陶教授:也可能妈妈打得没有爸爸打得厉害,所以跟妈妈感情深一点。我是反对父母打孩子的。这个孩子心地很善良,这是我们中华民族的优良传统,就是说做儿女的要体谅父母的艰难。是不是这次你来是考虑到父母对你的一片爱心来的?

  学生:是的。原来我和爸爸之间很少有面带笑容谈话的时候。来济南之前的时候,他们好好地跟我谈一谈,说我们一起去听听陶教授的报告会什么的。

陶教授:孩子他说,你过去很少跟他面对面地笑着谈话,为什么?

  家长:看到这些我就很气愤。

陶教授:气愤解决不了问题,这个气愤是很不好的。我自己认为人类的情感分两种情感,一种是健康情感,一种是不健康情感,他这种忧虑、愤怒、担心、妒嫉等等,都属于不健康情绪,对家长、对孩子都没有好处。如果父母愤怒的话,孩子也会愤怒,这造成一种恶性循环,所以我希望大家能够有一种开朗的心态,哪怕孩子有了严重的问题,你还是要以微笑来迎接。不能说孩子有问题,就打就骂。所谓“恨铁不成钢”,恨他他就能成钢吗?那是不可能的。今天你还是来了,有没有一种矛盾的心情?

  学生:有,担心自己戒不掉网瘾,但是又觉得自己能够戒下来。

陶教授:这是很自然的,一个人的成长过程总是曲折的。像刚才那个孩子,我也没有许诺他,他就会以后一帆风顺什么的。包括昨天我们在临汾的时候,领导都不让我们走,不给济南的司机指路。就是说任何事情总会有解决的办法的。

  学生:看到你内心很真挚,是不是这个样子?

  学生:是的。

陶教授:说老实话,我不会给你什么灵丹妙药的,或者给你打一针。你们是不是觉得这个孩子很可爱?

  学生:懂。

陶教授:妈妈还有忧伤的眼神呢,对,应该微笑。

  学生:我爸爸从来不笑。

陶教授:你笑一下不好吗?这么好的孩子,你怎么对孩子会没有微笑呢?孩子都说你没有微笑了,微笑对自己也有好处,当然不是假笑,要发自内心的笑。我是休息比较少,也是比较累,但是我心态很好,看那个孩子从北京赶过来,听到他的进步和成绩,那比什么补药都好。你愿意成为我的补药吗?我愿意相信你,你值得我相信吗?

  学生:我愿意成为你的补药,也值得你相信。

陶教授:以后有任何问题跟我保持联系。愿意吗?

  学生:愿意。

陶教授:我更希望你能把学习赶上去,不要勉强赶时间去追,一定要真正打好基础。我很多学生都这样子,他们成绩考得够了,但是我不叫他们报,我叫他们再打好基础,懂不懂得我的意思?

  学生:懂。

陶教授:订一个新的学习计划,更具体,更实事求是,一定要一步一个脚印地走。如果有进步的话,告诉我一下,好吗?

  学生:好的。

陶教授:谢谢你!我不会忘记你的!


 

陶教授:其实这个孩子都很清楚,过去很优秀,上网打游戏,成绩下来了,父亲没个笑脸,就会打,然后矛盾激化,跟父母不沟通,妈妈含着眼泪都出去找,我接触到这么多的家长,基本都是这么一个过程,让我感到非常的痛心。所以说我说得很清楚,我今天到济南来,不是来骂孩子的,我的书上也写的很清楚,最难教育的是家长,而不是孩子。作为家长你们是孩子的第一任老师,家庭是孩子的第一课堂,如果你没有给孩子一个很好的开头的话,他就会犯错误。那么孩子有错误的时候,先要去想怎么改变自己。以后我给孩子们讲,如果你妈妈爸爸对你说你看隔壁的孩子多么优秀时,你就说,你看隔壁的家长多么优秀!当然我们不能带着气愤的情绪去比,我只是举个例子,每个人先要求自己的话,你再去跟孩子沟通,情况会好得多。但是这种亲情是长期建立起来的。讲到这里,有人问我,陶老师,你说在美国从来没有人找你解决这样的问题,为什么国内这么多?

陶教授:我先简单谈一谈我个人的看法。我认为中国孩子上网成瘾,问题不在于网络的存在,主要在于中国的教育出了问题,这个教育,有三个方面的教育。一个是我认为目前中国的家庭教育不健康,学校的应试教育不科学,还有社会问题的不良影响,没有给孩子一个好一点的成长环境,所以孩子容易迷失方向,为什么中国的家庭教育出了问题呢?过去中国在历史上是多子女国家,什么意思呢?像在座的父母,都有姊妹五六个。我父亲是湖北省基层的一个干部,非常忙碌,我妈妈从小就要安排家里的事物,她安排得非常有条有理,从小到大,我们的父母从来没有看过我们的成绩单,但是因为我们姊妹很多,我们很在意父母对我们的看法,比如说吃饭的时候,爸爸会说,你看老二坐得很好,你坐得很不好,自己就会觉得妈妈偏向老二了,自己心里不高兴了,就会去做得更好。就是说以前中国是个多子女的国家,那么孩子很自然地去竞争,想得到父母对自己的认可,孩子是争父母之宠的。我记得那个时候,高中一年级有一个同学是独生子,由于中国的人口发展太快,所以中国政府不得不采取计划生育。人口政策是应该的。因为你看我们中国的国土面积和美国的国土面积基本相当,而且美国的可耕面积大于中国的可耕面积,中国的西南西北,荒漠高原,不太适于中国人居住。而中国有13亿多人口,哪位孩子知道美国的人口有多少?

 

  学生:2亿多。


 

陶教授:很好,很不错,看来我们山东的孩子,素质不错,美国人口只有2亿多,不到3亿,这个差距就很大了,所以中国政府采取这个计划生育,我认为是正确的,如果再不这样的话,会给我们的民族带来灾难。但是我们的教育没有跟上来,就是说我们没有注重教育中国的家长们,怎样去做独生子女的父母?做独生子女的父母和多子女的父母是有很大的不同的。假如四个老人面对一个孩子,看孩子就觉得他怎么那么可爱,孩子是一个家庭的重心,还没有生下来的时候就都想去抱,都想去亲。四个老人宠一个孩子,结果是可想而知的。那么实际上是六个大人在争一个孩子的宠的时候,导致了大人看孩子的脸色过日子了。而大人怎么表现爱呢?当然是宠爱了。从小就抢着抱孩子,孩子摔着了,赶快抱起来,打这个地,什么地啊这是?是不是这样子?不是用亲情去教育孩子,不是对孩子进行应有的理想教育,磨难教育、挫折教育。很多人亲口给我讲,陶教授啊,我们过去吃了太多的苦,我不能让孩子这样子了。你以为这就是爱吗?中国有句老话叫“吃得苦中苦,方为人上人。”我们现在说叫“方为成功人”。孩子不能吃苦,他将来怎么生活?很多孩子恨父母什么?不给钱。在武汉有一个孩子,复读两年了,他初中成绩是全武汉市数学第一名,多么可惜,进入高中以后,迷上了网络游戏,不但成绩一落千丈,还交了个网友,还同居,根本就不学习。他家庭条件非常好,给父母要钱,还逼迫父母离婚,后来父母把他骗到我那里去了。我说你为什么恨你的父母?他说他们不给我钱。我就很纳闷,父母凭什么要给你钱。是吗?我在美国的时候,有许多孩子送报,或者是在假期给人家看孩子赚钱,这是很普遍的事情。而中国的家长呢。就是一心一意地宠孩子,溺爱孩子,结果导致孩子不但不领情,而且如果达不到他的要求,就马上给你翻脸,中国人的这种情况也带到国外去了,我在纽约有个学生,他姓林,他是三代单传。他的成绩很糟糕,他妈妈把他送到我那里去调教。有一天晚上他妈妈去接孩子的时候,她说有个问题要请你帮个忙。她说上个月,孩子英语考了100分,他奶奶说,哎哟,孙子的英语考了一百分,快点儿,上车上车,到超市去选购商品,皆大欢喜。后来他每天都考100分,他回家就要走,要去买东西。他奶奶说今天不去了吧。那孩子说我考100分为什么不去?不去我以后不考100分了!

  后来他妈妈找我去了,我说你这是神经病吗?她说陶老师你怎么骂我呢?我说你的这种教育方式不对。用物质金钱去鼓励孩子的人太傻了,考好了就是物质奖励,考不好,我就不给你买,就把这种亲子关系完全建立在这种分数上面,物质上面,这种家庭怎么会有亲情感呢?所以现在的父母要注意,不要以为给得越多,爱就越多,那是错误的。这种孩子往往感觉不到父母的爱,没有情感。我回国之后,我在华东师范大学任教授,有很多孩子找我,回想自己的成长道路,体谅父母的艰难。有人下课之后就跟我谈,她说陶老师,我感触很深,我真的感觉到怎么去爱父母,连我妈妈都觉得我进步了。我说你妈妈怎么知道的?她说她总是打电话来问我的时候,我总是很不耐烦地回答。听了陶老师的话以后,我觉得妈妈很不容易。我妈妈打电话来的时候,我就问了一句“你最近怎么样了”,结果她哭了。这种女儿对妈妈简单的问候,母亲就非常感动。我问在座的孩子们,你们替父母想过吗?父母难道就没有生病没有困难吗?为什么一玩儿起来,就忘记了亲情,忘记了父母,也忘记了自己的前程?所以我们要通过这种素质教育,让孩子感觉到什么是真正的亲情。中国现在大部分都是独生子女,父母对孩子总是太溺爱。有一次,有同学跟我讲,他说陶老师,我父母不理解我们,我们有代沟。我说是啊,我说你理解你们的父母吗?我说理解是双向的,每两代人都会有代沟。两代人甚至三代人之间的成长环境基本上是一样的,大家懂不懂我的意思?因为过去经济很缓慢,都是用牛用犁啊,这几千年是很容易理解他形成的这种思维方式的,变化是很小的。这个代沟很窄,很容易跨过去,然而我们现在在座的两代人,那是空前的不一样。

  怎么讲呢?现在的父母大多都是生活在六七十年代,大跃进时代,文化革命时代,那个政治挂帅的时代,在那个环境中成长起来的。然而我们现在的孩子,是在改革开放以后,引进了西方的市场经济,引进了大量的西方文化,包括电脑网络都属于西方文化。在这个完全不同的环境中长大的。我觉得我们中国太注重于市场经济发展,而忽视了上层建筑的发展。

  从一个政治挂帅,走向了经济利益挂帅,这都是错误的。那么告诉你这两代人他们的成长差别是有明显的不同的,所以他们的思维方式有很大的不同,不是吗?孩子们经常说“你不懂,你烦人”等,而我们的家长总是说教。

  我在华东师范大学开思想教育课的时候,讲到什么是知识,我在“知”和“识”之间加了一个不等号,什么意思呢?就是知并不等于识。父母又说了,孩子我给你讲啊,你再打游戏,你就会“自毁前程,扫大街”。有的孩子听到了就会好好学习了,但是有的孩子就会说“知道知道了,烦人”。所以说“知”并不等于“识”。我们的父母没有真正让他们认识到那句话的真正含义是什么?父母经常说我们过去多么艰苦之类的,孩子烦这样的话,为什么呢?因为他从来没有住过那么破的房子,他没有受过那个挫折教育,他很难真正去感受,懂不懂这个意思?

  比如说,你说让孩子别玩火,妈妈忙别的,他还会玩火。你让他烫了一次以后,他就知道了,他还会玩火吗?他感觉到真痛啊,他就不会再玩了。而我们说的,孩子从来没有体验过,你只是讲了几句空话,孩子就能明白这个大道理吗?那是不可能的。所以我们不要给孩子那些太多的金钱上的物质享受。

  还有一个孩子,他的父亲是当地的地产大王,他父亲每天开着奔驰车送孩子去上下学,有一天他爸爸的司机开着一辆宝马车去接他,他一脚把司机给踢倒了,说“我的奔驰呢?”司机赶快给他爸爸打电话,叫他爸开奔驰来接他,他爸爸就赶快开着奔驰来接孩子了。所以我说要让孩子适当地去体验一下生活。

  我希望我们的家长要学会与时俱进,要学会用科学的方法跟孩子沟通,这样的话,才能真正跟孩子建立起一个健康的亲子关系,那我们的孩子才可能真正健康的成长,这是第一个问题,就是因为家庭教育的不科学,导致我们孩子从小没有一个健全的人生价值观,没有一个健康的亲子关系,没有一个正确的人生目标,所以很容易误入歧途。

  当然我们不能说家庭教育是完美的,我们去学校去,如果学校教育很科学的话,也是可以弥补这个缺陷的。我教了这么多年的书,我从来没有把自己的坏毛病带给学校。就是说如果学校教育很科学的话,和学校的老师懂得怎么教书育人的话,那我们的孩子他的缺陷也会得到一些补救。然而我回国以后,看到什么现象?应试教育是越来越可怕,现在中国把教育办成一个产业了,靠教育来赚钱。教育本来是一个传承文明的圣地,现在却成了一个赚钱的工具,把孩子的一切定义为分数,只要你成绩高,就是好孩子,成绩不好,就歧视你,坐到后面去。本来学生学习不好,要给他给更多的关心才对。而现在我们把学校变成什么?分什么普通学校、重点学校等,有这样办教育的吗?

  难道劝说孩子不要受好的教育吗?成绩越好,给越好的老师,给越多的关注;成绩越不好,就越受到歧视。很多孩子本来成绩很优秀,但因为上网成瘾,马上受到了老师的批评。但老师没有仔细的分析你要怎么样去改进,而是对孩子以歧视的态度,孩子的学习成绩就一落千丈了。所以这个应试教育一定要改进。

  我在美国的时候,已经感觉到中国的应试教育很严重,我举一个例子。我是2002年5月份回来的,2002年2月份,在美国发生了一场凶杀案,这个是一位中国留学生,是生物学博士,他骑自行车上学,因为学校车位比较紧,有个人不小心把他的车给撞了一下,他觉得人家没有给他道歉很生气,就追。后来车开到门口,下来的是一个女孩子。因为他是生物博士,他包里有实验室里的小锤子,他用小锤子一锤子就把她打死了。刚做完了这一切,这个女孩子的姐姐回来了,他又一锤子把这个女孩子打死了。然后他就开着这个女孩子的车想跑到加拿大去,后来在中途被捉住了,因为那个州没有死刑,就被判了无期徒刑。你说这是什么?是人才吗?这类的案子我在美国看了很多。我讲的这个故事,我刚刚一讲完,我的学生,他说陶老师那是我们学校的学生,以优异成绩毕业,考的美国的生物博士生,是这样出国的。结果这样把自己葬送了,你说高分就很了不起吗?

  再一个我在武汉的时候,武汉电台的台长给我谈这个事,他说到国内素质教育的问题的时候,他也说到,国内的教育质量有问题,中国很有名的一所院校新闻系的博士生,他们花了千方百计要了一个高兴得不得了,结果那个博士生去了以后,半年多没有写成一篇稿子。不但这样,而且跟每一个记者都打过架,包括女记者。后来他们一想。算了,请进来容易,送出去也不容易。后来想了个办法,让他跟他们副台长谈话,说你这么优秀,我们这个台太小了,你要去国外去发展,说我们给你的工资照发,福利照发,你应该去学英文考出去,就送他到北京学了半年多,终于考出去了。结果全台皆大欢喜,终于送出了这么一个瘟神,他一走,台里赶快把他的电脑给他拆除了。后来在整理他的东西的时候,发现他写了一个计划,他写了一个庞大的报复计划。那个计划里面的内容几乎把全台的每个人都包括进去了。第一个要报复的人就是劝他出去的副台长,第一条是怎么样让他身败名裂,第二条是让他家破人亡,那是非常非常完整的计划。你说我们培养出什么博士生出来了。所以说,希望家长们也不要看孩子们的分数,要看孩子的健康全面的成长。另外这个分数问题,因为现在我们要面对家长,我们要面对学校,其实分数看多了是错误的。考高分我非常高兴,而我不仅是看他考的高分,他的变化,他的眼神,很健康的样子,他的心态健康了。

  在台湾有个很有名的老师,教了很多很成功的学生,后来他退休以后,他75岁大寿的时候,全国很多学生去给他祝寿。

陶教授:后来他一看签名册就很奇怪,怎么在他印象中他班上的前五名学生也都不错,但是真正成功的就是前十名左右的。前十名左右的孩子,很多当了董事长、总裁、部长、CEO或者是大公司的老板,前五名的孩子大多当了教授、医生,也不错,但是没有前十名的孩子成绩辉煌。后来他也做了一些调查,结果都是一样的。前五名的孩子也会辉煌,但是数量不多,大多数的是前十名的孩子做得不错,而且是做了老板。我的意思并不是说要孩子不要去考第一名,但绝对不能以分数来衡量孩子的成绩。

  首先要教育孩子怎么去成人。过去指望孩子当什么大教授,大科学家,现在好了,真正成人就可以了。成人那么容易吗?现在有很多观念,认为成人是很容易的,很简单的,其实错了。成人是最高的标准。孩子真正懂得成人才可能成功。如果你把他当做一个标准是大错特错了。

  如果真的不改进的话,你跟孩子真的很难沟通。所以现在不要老盯着孩子问成绩,“考得怎么样?多少分?”等。孩子第一次考试是平均分是98分,孩子第二次考试是93分,你就问怎么一下子掉下来5分呢?他也不会分析这个误差。孩子考得好,他会自然告诉你的,考得不好,他心里已经不痛快了。你就不要盯着他去问,你反而要去安慰他,我们的家长很容易代替孩子思维,结果把孩子逼上绝路,结果孩子就厌学了,后来投向网络游戏。所以这个教训要记取,不要老盯着孩子问成绩。

  大家有没有看过那个电视《新闻调查》?有一个河南的孩子,我跟他谈好了一切。我对孩子说了,我说就三件事,回去以后,把电脑给我拆了,还有隔离期,你还要学会自理。我给家长说,你只需要关心他的衣食住行和健康就可以了。如果你们要教育孩子,你不跟我配合的话,我无能为力,我需要父母的配合,包括在美也是这样子。美国有一个女孩子,她考上大学以后,向我感谢,我说NO!不要感谢我,你要感谢你的父母,没有你的父母,你也不会认识我,我总是要把这个情感转移到父母和孩子的情感中去。

  有些老师,孩子给他送红包,现在的重点学校,你进去的学校,本来就是挑进去的。孩子辛苦为了学习,也是父母督促造成的,我们也说那个名师形象很恶心。我很坦率,我说我回国以后,看到报上登着很多行政干部,用手中的权力,贪污腐化,成为阶下囚。现在不少老师,也用手中的教育权,贪污腐化。中国有句古话,叫“善有善报,恶有恶报,不是不报,时候未到。”

  不要把教育办成一个产业,就是想赚钱,这样对社会不利,对自己也不利,所以我是希望我们教育方面有一个比较好的改进,真正能够去掉应试教育,真正推进思想教育。

  举一个例子,比如说美国的孩子做作业的时候,孩子就很快乐,因为他可以做自己想做的事情,上历史课,上埃及史,就是分组,这个孩子去做埃及的金字塔,另一个孩子去摆设古代的话剧等等。就把历史展现出来了,孩子养成了独创的能力,而中国因为应试教育变成了这个样子,孩子回去,深更半夜地还要去赶作业。所以我希望中国的教育加以改革,当然这个改革不是一日之工的。

  回来之后,我看到国内的孩子都玩疯了,去早恋啊、去玩网络游戏啊,去卡拉OK等。我的侄女在温哥华学习,我住在纽约,那我是从北京到温哥华到纽约,我怕影响我侄女的学习。星期天我到他们学校的时候,到处都是学生,图书馆里面,教室锁了,办公室锁了,学生都在走廊。就把书包放在地上,在那里学习。当时我还没想到很多,后来走到一个小餐厅里去了,坐满了学生,特别是有几个女孩子,一面锤头,一面在那里写,我一看就惊呆了。我过去总是认为,中国的孩子勤劳、好学,西方的孩子就想玩,那么回国两年,让我完全改变了我的看法。

  为什么现在感觉到西方的孩子学习比东方的孩子更努力更自觉呢?我在分析问题,总是希望用哲学观点来分析。有没有孩子知道哲学的最基本的观点是什么?让孩子自己说。不懂我会给他讲,我们要用哲学来分析一切。


 

  学生:是不是认识世界和改变世界?

陶教授:哲学谈的是哪两个之间的关系?

  学生:物质和精神。

陶教授:物质第一性,还是精神第一性?

  学生:我认为应该是物质。

陶教授:为什么呢?

  学生:因为我们生活的最基本离不开物质,只有我们先有了这个物质,然后再从精神上去改造一切。

陶教授:是的,必须先有物质后才有意识,是这样的因果关系。我们分析是经济支柱决定上层建筑,为什么西方的孩子学习更努力?怎么讲呢?看大家知不知道?美国孩子从小学到十二年级,这个十二年的教育是什么教育?是义务教育,是不要学费的,每个孩子上大学,学费是谁交啊?谁说一下?

  学生:我觉得是自己交。

陶教授:你怎么知道的呢?

  学生:听说的。

陶教授:他们怎么交的?

  学生:有时候靠打工。


 

陶教授:对,谢谢!美国的大学生是靠打工来交学费的。前年美国发生伊拉克战争的时候,有一个女孩才19岁,她想去当3年兵,攒点钱,再去上大学,谁知道去了几天,就被伊拉克人抓去了,后来又被放了出来,于是她一下子成了名人。她的家境也不错,但她的父母不会给她钱供她上大学的。

  而在美国打工并不容易,一般都是五六元一个小时,上千美元你才能上一门课,你想想看,这样的话,他会荒废学业吗?他用自己打工的钱,买的学会机会,他会去逃课去打游戏吗?当然不会。而反倒我们中国的情况,孩子的学费谁给你交啊?自己交吗?当然是父母了。父母辛辛苦苦给孩子交学费,让孩子感觉到好像是在替父母学习,根本就无所谓。现在中国大学也是玩游戏成风、早恋成风,卡拉OK成风。

  所以我写了一首歌,叫做《学费》,希望教育孩子们以后怎样学习,这都是父母给孩子学费打工的情况。我希望所有的孩子努力学习!奋发有为!(放MTV歌曲,放完后全场鼓掌。)

陶教授:谢谢!我希望我们的孩子们,能够真正理解父母,他们的钱是何等地来之不易,很多孩子父母身体有病打工艰难,好不容易给你们筹集的钱,你们不要把它荒废。

陶教授:虽然我们的父母教育并不很完美,应试教育也不很健康,如果你真的理解父母的爱的话,应当克服一切困难,去努力学习,其实刚才这个MTV里面,一开始就是一家人父母给孩子一些钱,那些人是谁啊?那些人就是我的亲人,那个孩子就是我的外甥,那个女的就是我的大妹妹,我拍这个MTV,就是为了挽救他,因为他也是沉迷游戏,成绩一塌糊涂,我把他的电脑给他收了,我很生气。后来有一天,他妈妈哭哭啼啼地把他拖到我那里去了。他母亲,就是我的大妹妹,是一个重点学校的优秀老师,她儿子有一次考试,他妈妈是监考老师,她抱着卷子进了考场,发现他儿子不在,她没办法,还是继续发卷子。她儿子回来以后,她就问他今天下午考得怎么样?他说可以。然后她说,是哪个老师监考?他儿子说是黄老师。“你撒谎,你不要脸。”她就这样骂儿子。“你给我说,你这个不要脸的说,到哪儿去了?”他孩子就是不给他讲,他妈妈气得要死。我就给她说,有你这样教育孩子的吗?明知道孩子没有去考试,也明明知道孩子有撒谎的习惯,你还故意问他,下午考得怎么样等等。孩子能一下子就变好了吗?那是不可能的。后来我和孩子谈了,我说孩子你没去考试肯定是不对的是不是?他不回答。他知道错了,所以用错误掩盖。我说既然你知道错了,就不要掩盖,有句老话:“人无完人。”

  我在美国的时候,有一天晚上正要吃晚饭的时候,电话响了,一个孩子的母亲打过来,说“陶老师,你是不是说过人无完人啊?”我说是啊,她说我都快气死了。他妈妈有两个孩子,哥哥把妹妹弄哭了,妹妹特别爱哭,他妈妈就骂他的儿子,说“你干什么把妹妹弄哭了?”他说“因为我不完美”。“谁说的?”“陶老师”。他妈妈马上打电话给我。后来我跟孩子谈了。我说:“你认为陶老师完美吗?”他说:“不完美。”“你认为你爸爸完美吗?”“不完美。”“那就让不完美的陶老师告诉你爸爸,让你那个不完善的爸爸拿棍子打你,然后说人无完人,你愿意吗?他说NO!我说你不是说人不完美就可以犯错误吗?你的道理呢?我告诉你人无完人,但这不是犯错误的借口,人无完人,是让你不断地改正你自己的理由,能明白吗?从那以后他再也没有把他妹妹弄哭了。

  后来接着又问我的外甥,我说你能不能明白“人无完人”?他说懂了。前提是人人都会犯错误。那什么样的人叫聪明人。看哪个孩子可以总结一下?用一句话?

  学生:就是不犯同样错误的人。

陶教授:很好,非常好!不重复自己错误的人就是聪明人,人都要犯错误,只要我错了,我不重复它,就是完美的人。还有什么人是聪明人?哪个孩子说一下?

  学生:不犯别人犯过的错误的人。

陶教授:很好!不但不重复自己的错误,还不重复别人犯过的错误,那就更聪明了。我的外甥对我说,我再也不会犯同样的错误了,我再也不逃学了。我可以走了吗?我说不,你要告诉我,你今天下午没考试,去哪里了?他说我逛汉城街去了,我说你逛汉城街就是理由了?他觉得应试教育很不好。他说我要善待我自己。我就问他有一个名人叫达尔文,你知道吗?他说知道。我说他有句话叫“物竞天择,适者生存”。我不管你怎么样,你一定要适应这个制度,要知道它好在什么地方,不好在什么地方。然后你才可能改进这个制度。他说:你放心吧,我一定会适应这个制度的。

  我到处推展素质教育,也是为了改进这个制度,从那以后,他不但没有缺课,暑假的时候他还给我打电话,他说我英语和数学不好,能不能给我请个家教啊,我高兴坏了。你们说这样好不好?

  观众:好!

陶教授:走进孩子心理,跟孩子心理沟通,帮助孩子成长,我对我们家的孩子也是这样子,我希望在坐的家长也要学会这种科学的教育方法,用理性的教育方法,希望更多的孩子得到健康的成长,这是我来济南的主要目的。谢谢大家!


 

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